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　　【訪談嘉賓】中國(guó)紡織工業(yè)協(xié)會(huì)新聞中心主任孫淮濱
　　[中國(guó)網(wǎng)]:
　　各位網(wǎng)友大家好，歡迎收看“中國(guó)訪談”。紡織工業(yè)是國(guó)民經(jīng)濟(jì)傳統(tǒng)支柱產(chǎn)業(yè)和重要的民生產(chǎn)業(yè)。近日，國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議審議并原則通過(guò)紡織產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃，新的發(fā)展定位能否使整個(gè)行業(yè)得到回暖？我們今天請(qǐng)到了中國(guó)紡織經(jīng)濟(jì)研究中心主任孫淮濱先生，請(qǐng)他給大家做一個(gè)分析和解讀。歡迎您，孫主任！
　　[中國(guó)網(wǎng)]:
　　這次規(guī)劃出臺(tái)是一個(gè)利好消息，馬上股市大漲，您是怎么看待這次規(guī)劃的，它有什么特點(diǎn)？
　　[孫淮濱]:
　　股市大漲說(shuō)明廣大股民對(duì)振興規(guī)劃的一種期待。當(dāng)然，作為行業(yè)組織來(lái)說(shuō)，我們一直關(guān)心著這個(gè)振興規(guī)劃什么時(shí)候能夠出臺(tái)。因?yàn)檫@個(gè)規(guī)劃針對(duì)于我們目前應(yīng)對(duì)金融危機(jī)眼下的困難和矛盾是一個(gè)非常重要的有利因素。當(dāng)然，我們也需要通過(guò)政策的導(dǎo)向和扶持來(lái)推動(dòng)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)能夠走上升級(jí)、調(diào)整的道路。所以廣大股民的關(guān)注也是非常正常的事情。
　　[中國(guó)網(wǎng)]:
　　您覺(jué)得這個(gè)規(guī)劃對(duì)紡織行業(yè)的振興能不能起到一個(gè)非常好的拉動(dòng)作用？
　　[孫淮濱]:
　　我們?cè)诜治鲆呀?jīng)出臺(tái)綱要的基本框架之后，我覺(jué)得有幾個(gè)方面對(duì)我們感到很振奮的。
　　第一，對(duì)傳統(tǒng)行業(yè)的新定位。前段時(shí)間，好象對(duì)我們這個(gè)行業(yè)有各種不同的說(shuō)法，什么“夕陽(yáng)產(chǎn)業(yè)”、“風(fēng)險(xiǎn)產(chǎn)業(yè)”、“被銀行高度關(guān)注的產(chǎn)業(yè)”、“減順差的產(chǎn)業(yè)”，總之言之給人的感覺(jué)是限制發(fā)展的產(chǎn)業(yè)。但這次的振興規(guī)劃把我們提到國(guó)民經(jīng)濟(jì)的傳統(tǒng)支柱產(chǎn)業(yè)、重要的民生產(chǎn)業(yè)上，還有就是具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)的產(chǎn)業(yè)。這種新的定位和認(rèn)可，我想意味著這個(gè)產(chǎn)業(yè)對(duì)于我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展，它不是可有可無(wú)的，而是非常重要的。對(duì)于我們從事這個(gè)產(chǎn)業(yè)的工作人員來(lái)說(shuō)，我想中國(guó)的紡織人都感到一種振奮。
　　當(dāng)然，我們不光是關(guān)心產(chǎn)業(yè)的定位，我們更關(guān)心如何支持這個(gè)產(chǎn)業(yè)。在所公布的框架當(dāng)中有五條政策措施，比如有關(guān)于兩個(gè)市場(chǎng)的統(tǒng)籌政策，有加快技術(shù)改造、品牌建設(shè)的，還有關(guān)于區(qū)域結(jié)構(gòu)調(diào)整的，還有淘汰落后、節(jié)能減排的，還有具體的財(cái)稅政策。
　　我想這些政策都會(huì)為我們這個(gè)產(chǎn)業(yè)克服金融危機(jī)帶來(lái)的影響發(fā)揮積極作用，對(duì)整個(gè)產(chǎn)業(yè)升級(jí)調(diào)整起到助推的作用和導(dǎo)向的作用。
　　[中國(guó)網(wǎng)]:
　　您剛才提到前段時(shí)間對(duì)紡織行業(yè)有這樣那樣的說(shuō)法，我想是因?yàn)槭嗄陙?lái)它第一次出現(xiàn)了負(fù)的增長(zhǎng)，所以引起了大家的關(guān)注。其實(shí)在金融危機(jī)爆發(fā)之前，也就是08年上半年，紡織行業(yè)已經(jīng)出現(xiàn)了一些困難，可以說(shuō)金融危機(jī)讓這些矛盾更加激化了，確實(shí)面臨著很多問(wèn)題。請(qǐng)您分析一下目前紡織行業(yè)面臨哪些困難？
　　[孫淮濱]:
　　我們?cè)?8年上半年，當(dāng)時(shí)還不是金融危機(jī)，是次貸危機(jī)，我們已經(jīng)感覺(jué)到這個(gè)產(chǎn)業(yè)，尤其是在出口方面會(huì)面臨新的矛盾和問(wèn)題。因?yàn)槲覀円呀?jīng)感受到國(guó)際市場(chǎng)的需求在下降，競(jìng)爭(zhēng)越來(lái)越激烈，再加上人民幣匯率的因素，所以我們出口的增速明顯回落。到9月份以后，月月都是負(fù)增長(zhǎng)。對(duì)于一些主要的國(guó)家，像美國(guó)、日本，甚至包括香港，出口出現(xiàn)了比較大的下滑。
　　歐盟例外，當(dāng)然它有特殊的原因，08年取消了配額，再加上匯率的因素，對(duì)歐盟出口還比較高，但是下半年也開(kāi)始下滑，9月份更是下滑。主要市場(chǎng)出口出現(xiàn)的下降，帶來(lái)的就是出口企業(yè)，尤其是出口加工型企業(yè)，在生產(chǎn)、經(jīng)營(yíng)、效益、就業(yè)等方面都出了問(wèn)題。
　　所以在這種情況下，我們感覺(jué)到這個(gè)問(wèn)題比較大。所以在3月份，紡織工業(yè)協(xié)會(huì)就開(kāi)始組織對(duì)中小企業(yè)產(chǎn)業(yè)集聚進(jìn)行調(diào)研，摸清問(wèn)題、摸清形勢(shì)，及時(shí)向國(guó)務(wù)院有關(guān)部門(mén)提出我們的政策建議。實(shí)際上我們當(dāng)時(shí)有這樣的預(yù)感。正好趕上奧運(yùn)和抗震救災(zāi)，一直到四季度這個(gè)政策才開(kāi)始明朗。比如說(shuō)退稅率的兩次提高，還有加高貿(mào)易保證金制度的暫時(shí)取消，還有關(guān)于輕紡的國(guó)6條，一直到這次產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃的出臺(tái)，我們也感受到從政府的層面上，他們已經(jīng)了解到這個(gè)行業(yè)確實(shí)在金融危機(jī)的沖擊下，面臨比較大的問(wèn)題和矛盾。所以出臺(tái)了這個(gè)政策，出臺(tái)了這樣一個(gè)規(guī)劃綱要。我想在這樣的條件下，我們戰(zhàn)勝這個(gè)困難更加有信心。
　　[孫淮濱]:
　　我們也知道，行業(yè)形勢(shì)的嚴(yán)峻性，除了外部因素，比如說(shuō)金融危機(jī)和國(guó)內(nèi)的政策、經(jīng)濟(jì)的大變化給我們帶來(lái)一些集中的壓力，我們自身也有問(wèn)題，就是我們的結(jié)構(gòu)調(diào)整還沒(méi)有到位，我們粗放式發(fā)展的路子沒(méi)有根本改變，一些企業(yè)還缺乏科技和品牌這樣的核心競(jìng)爭(zhēng)力，所以使一些企業(yè)在外部嚴(yán)峻的形勢(shì)和壓力下，他們支撐不住，這樣就拖累了整個(gè)行業(yè)經(jīng)濟(jì)的下行趨勢(shì)特別的明顯。所以我們自身矛盾和問(wèn)題在外部環(huán)境下也暴露出來(lái)。
　　這次的振興規(guī)劃既在外部環(huán)境上、政府從政策層面上給我們提供了支持，同時(shí)它也提出加速內(nèi)部的調(diào)整和升級(jí)。兩個(gè)方面都有所兼顧，這實(shí)際是抓住了矛盾的主要方面。
　　[中國(guó)網(wǎng)]:
　　所以很多人說(shuō)，金融危機(jī)看起來(lái)是一個(gè)挑戰(zhàn)，其實(shí)#p##e#也是一個(gè)機(jī)遇。從現(xiàn)在已經(jīng)出臺(tái)的五個(gè)規(guī)劃來(lái)看，我們共同的感覺(jué)是一個(gè)要堅(jiān)定信心，還有就是優(yōu)化結(jié)構(gòu)和創(chuàng)新。我們也注意到在這次規(guī)劃中有一個(gè)唯一明確具體措施的，就是退稅率，從原來(lái)的14%提高到15%，很多人說(shuō)只有一個(gè)百分點(diǎn)的提高，不知道這個(gè)作用有多大？
　　[孫淮濱]:
　　可以說(shuō)出口退稅率是我們行業(yè)一年多來(lái)的期盼。因?yàn)樵谇耙欢螘r(shí)間要減順差，所以國(guó)家把我們的行業(yè)退稅率從17，一步一步降到11，這樣就使得靠退稅維持的一些企業(yè)壓力比較大，資金周轉(zhuǎn)、利潤(rùn)都受到了壓力。
　　因?yàn)槲覀兊某隹谄髽I(yè)還是加工型居多，完全靠自主品牌、高附加值出口的比重還比較低，大部分企業(yè)還是代工貼牌加工型的，所以退稅率對(duì)他們來(lái)說(shuō)非常重要。而且這個(gè)東西一出臺(tái)，它馬上能見(jiàn)到效益，企業(yè)可以算出來(lái)他們可以得到多少利潤(rùn)。其他的政策因?yàn)檫€要落實(shí)，還有一些過(guò)程要走，但這個(gè)比較直接。
　　當(dāng)然，提高一個(gè)點(diǎn)可能和大家期待的有一些距離，但是它畢竟增長(zhǎng)了一個(gè)點(diǎn)，一個(gè)點(diǎn)大概是80、90個(gè)億，這對(duì)于出口企業(yè)來(lái)說(shuō)，總體有80、90個(gè)億的增利效果。不同的企業(yè)可以算出來(lái)帳，直接是效益。
　　我們的出口企業(yè)也非常的清楚，國(guó)家拿出這樣一個(gè)點(diǎn)，也是考慮到一個(gè)是出口形勢(shì)的需要，第二個(gè)是財(cái)力的允許和可能性，當(dāng)然也沒(méi)有提到最高，我想企業(yè)還有更大的期盼，這樣給我們留下了想象的空間。
　　如果我們的出口形勢(shì)在金融危機(jī)繼續(xù)向?qū)嶓w經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生沖擊，帶來(lái)國(guó)際市場(chǎng)需求進(jìn)一步下滑，使我們的出口仍然遇到嚴(yán)峻形勢(shì)的話(huà)，是不是還有可能往上調(diào)？當(dāng)然這個(gè)還有空間，還可以給你留下一定的空間。這個(gè)不見(jiàn)得是一個(gè)壞事。
　　[中國(guó)網(wǎng)]:
　　退稅率一提高，有可能外商就會(huì)壓價(jià)，您覺(jué)得企業(yè)如何面對(duì)這樣的情況？
　　[孫淮濱]:
　　外商壓價(jià)是要分享我們出口退稅率上調(diào)的利益，這在以往退稅率提高的過(guò)程中都很難避免，這取決于作為出口商、國(guó)外的采購(gòu)商和客戶(hù)之間協(xié)調(diào)的一個(gè)關(guān)系問(wèn)題。如果你為了保住客戶(hù)，保住市場(chǎng)份額，要讓點(diǎn)利，企業(yè)能夠接受，我覺(jué)得也無(wú)可非議，最后就成為一個(gè)博弈的關(guān)系。但是它可以起到促進(jìn)出口的作用，在一定程度上起到抑制出口下滑的作用。所以從這個(gè)角度說(shuō)是利好的。
　　[中國(guó)網(wǎng)]:
　　　您覺(jué)得2009年的紡織出口企業(yè)，業(yè)內(nèi)面對(duì)的主要困難是哪些方面？請(qǐng)您估計(jì)一下今年紡織品出口的大環(huán)境是什么樣的，大的趨勢(shì)是什么樣的？
　　[孫淮濱]:
　　如果把整個(gè)紡織產(chǎn)業(yè)，從國(guó)際經(jīng)濟(jì)環(huán)境和國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)環(huán)境的層面觀察的話(huà)，我覺(jué)得09年隨著金融危機(jī)的影響向全世界蔓延，而且現(xiàn)在主要的經(jīng)濟(jì)體國(guó)家，他們的救市方案還沒(méi)有見(jiàn)到成效的時(shí)候，09年上半年我們面臨的出口形勢(shì)會(huì)更加嚴(yán)峻。
　　因?yàn)槲覀冊(cè)谌ツ晁募径?，包括下半年，我們的一些出口企業(yè)接到09年的單子明顯減少，這就預(yù)示著09年上半年，再加上金融危機(jī)的影響可能會(huì)進(jìn)一步加劇，所以09年上半年是我們出口的一個(gè)比較困難的時(shí)期。這是我的估計(jì)。
　　現(xiàn)在國(guó)內(nèi)這一塊，我們面臨的外部環(huán)境比08年要寬松。一個(gè)是政策環(huán)境，國(guó)家有了振興規(guī)劃，生產(chǎn)要素，煤、電、油、運(yùn)處在下降的勢(shì)頭，行業(yè)的原料價(jià)格也在往下走，當(dāng)然它和產(chǎn)業(yè)發(fā)展有關(guān)，因?yàn)樾枨笤谙陆担砸爻杀臼窃谙陆档?，這可以說(shuō)是增利因素。再加上如果國(guó)內(nèi)的消費(fèi)需求，國(guó)家采取一定的政策有效的進(jìn)行拉動(dòng)，國(guó)際市場(chǎng)上如果形勢(shì)更加嚴(yán)峻可能會(huì)繼續(xù)惡化的話(huà)，國(guó)內(nèi)的需求拉動(dòng)、政策的效益和要素成本的下降能起到一些彌補(bǔ)作用，整個(gè)行業(yè)的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)在下半年會(huì)有一個(gè)逐步復(fù)蘇的狀態(tài)。
　　[中國(guó)網(wǎng)]:
　　您看在這樣的環(huán)境下，如何應(yīng)對(duì)這樣的困難？
　　[孫淮濱]:
　　一方面，我們要從政策上找機(jī)遇。無(wú)論是國(guó)10條，就是國(guó)務(wù)院關(guān)于怎么促進(jìn)社會(huì)保增長(zhǎng)、保發(fā)展的國(guó)10條，還是產(chǎn)業(yè)的振興規(guī)劃，還是有關(guān)輕紡的國(guó)6條，這里面都潛含著很多的發(fā)展機(jī)遇。比方說(shuō)國(guó)家要加強(qiáng)保障性住房的建設(shè)，如果這些項(xiàng)目可以落實(shí)的話(huà)，這里面有家用紡織品的需求。比如國(guó)家要加快基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，道路、鐵路、機(jī)場(chǎng)和一些大型水利設(shè)施，這里面潛含著產(chǎn)業(yè)用紡織品的需求。比如國(guó)家要提高農(nóng)民的收入，提高低收入階層的收入，如果他們的收入能夠轉(zhuǎn)化為對(duì)依著類(lèi)的消費(fèi)需求，他們對(duì)家用紡織品，尤其是服裝的市場(chǎng)也會(huì)有所拉動(dòng)。
　　[中國(guó)網(wǎng)]:
　　所以都是有所關(guān)聯(lián)的。
　　[孫淮濱]:
　　就是潛含著很多市場(chǎng)的需求的新的空間。還有就是國(guó)家對(duì)行業(yè)的扶優(yōu)扶強(qiáng)，以及對(duì)一些重點(diǎn)龍頭企業(yè)的技術(shù)改造給予支持。一方面它可以促進(jìn)技術(shù)改造水平的提高，還可以拉動(dòng)紡織機(jī)械、紡織裝備市場(chǎng)的需求的復(fù)蘇。所以這些都隱含在政策的框架當(dāng)中，要看我們?cè)趺慈ネ诰?。但是我們也要看到，政策只是起到一個(gè)導(dǎo)向的作用，或者說(shuō)一定程度的扶持作用，關(guān)鍵要靠我們自己。因?yàn)槲覀兊漠a(chǎn)業(yè)實(shí)在是太大，國(guó)家要支持、扶持但不可能誰(shuí)都扶持，可能是選擇一些重點(diǎn)企業(yè)、重點(diǎn)領(lǐng)域。然而，我們又是一個(gè)中小企業(yè)的汪洋大海，中小企業(yè)如何在這樣新#p##e#的、相對(duì)比較有利的國(guó)內(nèi)的、外部的政策條件下走出困境，這是我們一個(gè)比較大的課題。
　　[孫淮濱]:
　　現(xiàn)在行業(yè)機(jī)構(gòu)特別強(qiáng)調(diào)的一個(gè)工作就是加大公共服務(wù)的力度。為什么？因?yàn)橹行∑髽I(yè)只能在普惠的政策下才可以享受到政策的陽(yáng)光，一般的政策對(duì)他們很難，因?yàn)榉龀植坏剿麄?。中小企業(yè)怎么自我服務(wù)呢？在這樣的情況下，我們幾年前就在中小企業(yè)密集的集群地區(qū)開(kāi)始和地方政府聯(lián)合建設(shè)公共服務(wù)的體系和平臺(tái)，讓這些平臺(tái)功能和作用來(lái)為廣大中小企業(yè)提供各種據(jù)有針對(duì)性、有效性的服務(wù)，來(lái)幫助他們從困境中走出來(lái)，幫助他們保增長(zhǎng)、保就業(yè)、保發(fā)展。我覺(jué)得這也是我們解決目前中小企業(yè)困難的途徑。
　　現(xiàn)在有一個(gè)問(wèn)題，光靠我們自己不夠，就是關(guān)于融資的問(wèn)題、信貸支持的問(wèn)題。關(guān)于這方面，從國(guó)家的宏觀層面看，現(xiàn)在政策組合是積極的財(cái)政政策加上適度寬松的貨幣政策。適度寬松的貨幣政策怎么具體的落實(shí)和體現(xiàn)？而且在國(guó)6條、國(guó)10條和產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃當(dāng)中，都有加大對(duì)紡織產(chǎn)業(yè)，包括加大對(duì)紡織中小企業(yè)信貸支持的政策要點(diǎn)?，F(xiàn)在究竟怎么去落實(shí)，這需要銀行來(lái)落實(shí)，需要金融機(jī)構(gòu)來(lái)落實(shí)。但是我們的銀行和金融機(jī)構(gòu)，從他們的角度看，他們也是一個(gè)企業(yè)，它要追求它的利潤(rùn)和安全，尤其在現(xiàn)在金融危機(jī)的背景下，所以他對(duì)支持的對(duì)象做了一些要求，基本面是好的，有市場(chǎng)、有訂單，是暫時(shí)遇到財(cái)務(wù)困難的中小企業(yè)。
　　當(dāng)然，這些可以理解，但可能會(huì)使一些比較困難的中小企業(yè)不太容易被納入到信貸支持的范圍。而他們現(xiàn)在最大的難題就是資金問(wèn)題，就是保證這個(gè)中小企業(yè)正常運(yùn)轉(zhuǎn)的資金來(lái)源，現(xiàn)在這塊問(wèn)題比較突出。我們有一些企業(yè)資金鏈斷了，沒(méi)有資金，所以不得不關(guān)閉、倒閉。然而引出的問(wèn)題就是大量的農(nóng)民工下崗、返鄉(xiāng)，這樣社會(huì)問(wèn)題又出來(lái)了。所以我們希望信貸支持能落到實(shí)處，我們自己要努力。但是我們也希望金融機(jī)構(gòu)把國(guó)家的政策面變成陽(yáng)光普照，變成一種切切實(shí)實(shí)支持中小企業(yè)能夠擺脫困境，升級(jí)發(fā)展的重要條件。
　　[中國(guó)網(wǎng)]:
　　確實(shí)在金融危機(jī)陰影的籠罩之下，中小企業(yè)面臨了很多的困難。我想知道據(jù)您的了解，目前在紡織行業(yè)里，哪一類(lèi)的中小企業(yè)面臨的困難最大？您覺(jué)得在規(guī)劃當(dāng)中的五點(diǎn)，哪些點(diǎn)對(duì)他們來(lái)講是最具實(shí)際意義的？
　　[孫淮濱]:
　　困難的中小企業(yè)一個(gè)是純粹出口加工型的，或者是代工型的。因?yàn)槌隹诂F(xiàn)在遇到困難，馬上他的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)就會(huì)受到影響。第二是單一加工門(mén)類(lèi)的。比如他就搞一個(gè)女裝的加工，或者是童裝、羽絨服，沒(méi)有其他的領(lǐng)域，一旦這個(gè)領(lǐng)域出現(xiàn)了問(wèn)題，就全軍覆沒(méi)了。還有就是給大企業(yè)配套的，大企業(yè)自身出問(wèn)題了，他自然而然也會(huì)出問(wèn)題。像這類(lèi)的企業(yè)在我們行業(yè)當(dāng)中占的比較多。
　　現(xiàn)在國(guó)家統(tǒng)計(jì)局的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)是涉及到規(guī)模以上的企業(yè)是4.7萬(wàn)戶(hù)。實(shí)際上中小企業(yè)中規(guī)模以下更多，但是這個(gè)不在統(tǒng)計(jì)范圍之內(nèi)，我估計(jì)他們的境況會(huì)比較慘。因?yàn)樵谝?guī)模以上的企業(yè)中，大概有70%的企業(yè)是中小企業(yè)，他們整個(gè)利潤(rùn)率的水平是比較低的，基本在零左右徘徊，可想而知規(guī)模以下的企業(yè)。在這樣的情況下，我們說(shuō)保增長(zhǎng)、保就業(yè)、保穩(wěn)定，這是重中之重。
　　所以我們不光希望政策可以錦上添花，扶優(yōu)扶強(qiáng)，對(duì)于我們這個(gè)行業(yè)來(lái)說(shuō)，我們和汽車(chē)、鋼鐵行業(yè)不一樣，他們有那幾家就可以了。而我們有成千上萬(wàn)的中小企業(yè)，我們是希望一些陽(yáng)光普照的政策、雪中送炭的政策，這樣才可能對(duì)整個(gè)行業(yè)提升信心和克服困難起到比較大的幫助作用。
　　[中國(guó)網(wǎng)]:
　　我們有沒(méi)有做得好的企業(yè)，他們是怎么做的？
　　[孫淮濱]:
　　這就是我說(shuō)的30%，規(guī)模以上有30%的企業(yè)在08年以來(lái)仍然活的很好，他們的利潤(rùn)率水平還在提高，大大超過(guò)全行業(yè)的平均利潤(rùn)率。他們?yōu)槭裁醋龅暮?？因?yàn)樗麄冇锌萍?、有品牌，他們不斷的開(kāi)發(fā)新產(chǎn)品，不斷建設(shè)自己的品牌和渠道，所以他能夠拿到科技的附加值、品牌的附加值，這樣就能消化和承受外部的壓力。而且其他的企業(yè)困難，在某種程度上給他騰出一些市場(chǎng)空間，所以他們反而自己過(guò)得很好。最主要的原因就是他們有核心競(jìng)爭(zhēng)力。所以說(shuō)我們這個(gè)產(chǎn)業(yè)不是說(shuō)都不好，還有30%的產(chǎn)業(yè)在支撐著這個(gè)大局，所以我們行業(yè)調(diào)整的方向是要在科技、品牌、技術(shù)改造、產(chǎn)品調(diào)整上下功夫，因?yàn)檫@些企業(yè)可以在金融危機(jī)中挺過(guò)來(lái)就是靠這些。剩下的70%為什么堅(jiān)持不住，就是因?yàn)樗麄內(nèi)狈?shí)力，所以這里面可以看出我們的調(diào)整任務(wù)非常重。
　　[中國(guó)網(wǎng)]:
　　這也是為什么在規(guī)劃中特別強(qiáng)調(diào)要加強(qiáng)技術(shù)改造和自主品牌的建設(shè)，重點(diǎn)發(fā)展技術(shù)含量高、附加值高、資源消耗低的紡織品產(chǎn)品。我想知道這樣的產(chǎn)品主要有哪些？
　　[孫淮濱]:
　　這些產(chǎn)品主要是這30%的企業(yè)生產(chǎn)、加工制造出來(lái)的，我們希望這30%的企業(yè)能不能在這樣政策有利的推動(dòng)下進(jìn)一步的加大，進(jìn)一步提升。因?yàn)樗麄兊陌l(fā)展、提升對(duì)相對(duì)落后的企業(yè)既是一種拉動(dòng)，也是一種示范。拉動(dòng)和示范就說(shuō)明這些企業(yè)扶它、強(qiáng)它，不僅僅是強(qiáng)這一部分，它能夠帶動(dòng)整體格局的變化。
#p##e#　　當(dāng)然，這是一種判斷，我們也特別希望對(duì)70%的企業(yè)不能純粹從扶優(yōu)扶強(qiáng)的角度考慮，因?yàn)樗麄兪蔷蜆I(yè)的大多數(shù)，是農(nóng)民工飯碗的大多數(shù)，同時(shí)，他們也關(guān)系到社會(huì)的穩(wěn)定。所以對(duì)這部分人來(lái)說(shuō)，我們應(yīng)該是扶貧濟(jì)弱，這樣就不能純粹從扶優(yōu)扶強(qiáng)的角度考慮，這是紡織的一個(gè)特點(diǎn)。
　　紡織企業(yè)是高度競(jìng)爭(zhēng)性，所以它的兩極分化比較嚴(yán)重。如果純粹考慮優(yōu)勝劣汰、市場(chǎng)規(guī)律，這也無(wú)可非議，但是它會(huì)造成大面積的企業(yè)在不利的背景下退出行業(yè)，退出市場(chǎng)，它帶來(lái)的陣痛太大。所以我們認(rèn)為紡織企業(yè)的發(fā)展在政策的選擇上除了扶優(yōu)扶強(qiáng)，可能扶貧濟(jì)弱也要強(qiáng)化。這是我個(gè)人的理解。
　　[中國(guó)網(wǎng)]:
　　其實(shí)對(duì)紡織品新技術(shù)的開(kāi)發(fā)上，也是這些30%的大企業(yè)主要承擔(dān)的。我記得前幾年品種單一感覺(jué)特別明顯，比如說(shuō)保暖內(nèi)衣市面上有很多品牌，但是近幾年銷(xiāo)路就一般了。我覺(jué)得是不是這些承擔(dān)技術(shù)研發(fā)的大企業(yè)研發(fā)了一個(gè)新的品種出來(lái)，下面70%的中小企業(yè)就開(kāi)始復(fù)制。對(duì)于這些中小企業(yè)，您覺(jué)得他們要在這樣的環(huán)境下生存，是不是要提高自身的創(chuàng)新能力？
　　[孫淮濱]:
　　你說(shuō)的很有道理。創(chuàng)新不光是大企業(yè)的事，中小企業(yè)同樣面臨創(chuàng)新的任務(wù)，但是這個(gè)創(chuàng)新是方方面面的創(chuàng)新，你搞不了高、精、尖方面的創(chuàng)新，可以做一些加工方面的創(chuàng)新，或者是組織配套方面的創(chuàng)新。有一些小的創(chuàng)新也可以，千萬(wàn)不能跟風(fēng)，不能盲目的做別人做過(guò)的事情，這樣對(duì)整個(gè)產(chǎn)業(yè)層次的提高，創(chuàng)新方面的發(fā)展都不利。所以我們現(xiàn)在提出的是全行業(yè)都要?jiǎng)?chuàng)新，靠創(chuàng)新來(lái)開(kāi)拓市場(chǎng)。
　　[中國(guó)網(wǎng)]:
　　我們?cè)谝?guī)劃中專(zhuān)門(mén)提到了要優(yōu)化區(qū)域的布局，向中西部轉(zhuǎn)移。比如在去年，中國(guó)紡織品進(jìn)出口商就開(kāi)始帶領(lǐng)一些大型的紡織服裝節(jié)到四川等中西部地區(qū)推進(jìn)產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)移。我想了解一下目前的推進(jìn)程度怎么樣？
　　[孫淮濱]:
　　你說(shuō)的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移實(shí)際上在這幾年，從進(jìn)入到21世紀(jì)以后，特別是我們加入WTO以后，全球化的發(fā)展，國(guó)民經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，中國(guó)紡織產(chǎn)業(yè)的繁榮形勢(shì)在內(nèi)部結(jié)構(gòu)當(dāng)中，特別是區(qū)域結(jié)構(gòu)當(dāng)中已經(jīng)有了產(chǎn)業(yè)從東部向中西部轉(zhuǎn)移的發(fā)展勢(shì)頭。為什么這么做？有一個(gè)非常淺顯的道理，就是我們的紡織工業(yè)過(guò)多集中在東部地區(qū)，主要是五省一市，廣東、山東、江蘇、浙江、福建、上海，大概集中了整個(gè)產(chǎn)業(yè)80%的數(shù)量。這些地方隨著外部經(jīng)濟(jì)環(huán)境的變化，應(yīng)該說(shuō)這次金融危機(jī)對(duì)他們的打擊最大，太直接了，而且這些地區(qū)的比較優(yōu)勢(shì)現(xiàn)在在逐步削弱，地貴、人貴、原材料緊張、能源貴、環(huán)保壓力大、競(jìng)爭(zhēng)越來(lái)越激烈，所以有一些企業(yè)為了尋找新的比較優(yōu)勢(shì)，這幾年他們已經(jīng)逐步的把自己的生產(chǎn)加工基地向中西部轉(zhuǎn)移，把工廠搬到那里。
　　[孫淮濱]:
　　但是這種轉(zhuǎn)移并不意味著放棄，就是說(shuō)他們把加工環(huán)節(jié)轉(zhuǎn)移到中西部，但是產(chǎn)業(yè)的高端領(lǐng)域，設(shè)計(jì)、研發(fā)、品牌、渠道他們?nèi)匀挥酶嗟馁Y源去強(qiáng)化，把生產(chǎn)加工轉(zhuǎn)移到中西部，因?yàn)槟抢镉腥?、原材料、土地，這樣既強(qiáng)化了它的高端領(lǐng)域，又在中西部獲得了新的比較優(yōu)勢(shì)，所以產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移在這個(gè)行業(yè)當(dāng)中是區(qū)域調(diào)整的重要趨勢(shì)。
　　這次振興規(guī)劃化又強(qiáng)調(diào)了這個(gè)政策的要點(diǎn)，顯然國(guó)家在支持產(chǎn)業(yè)上要采取一定有利的措施，這對(duì)我們行業(yè)的結(jié)構(gòu)調(diào)整來(lái)說(shuō)非常好。我們理解的結(jié)構(gòu)調(diào)整不光是產(chǎn)品結(jié)構(gòu)、技術(shù)結(jié)構(gòu)，還有就是區(qū)域結(jié)構(gòu)，這也是結(jié)構(gòu)調(diào)整。
　　[中國(guó)網(wǎng)]:
　　您剛才說(shuō)已經(jīng)在西部建立了一些基地，比如說(shuō)新疆的棉紡織品基地，請(qǐng)您介紹一下這個(gè)基地的情況？
　　[孫淮濱]:
　　基地有很多方面，在中部地區(qū)，像江西、安徽、河南、湖北，這里面有很多生產(chǎn)服裝、家紡，還有細(xì)分的集聚的生產(chǎn)基地。另外還有四川、新疆，新疆主要是有棉花資源，棉花的粗加工、紡紗也在那里建立起來(lái)了。這些可以說(shuō)都是在市場(chǎng)機(jī)制下，企業(yè)已經(jīng)開(kāi)始進(jìn)行的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，已經(jīng)開(kāi)始逐步形成了轉(zhuǎn)移的勢(shì)頭。我們行業(yè)每年的固定資產(chǎn)投資增速最快的是中西部，而且整個(gè)行業(yè)固定資產(chǎn)投資的絕對(duì)額，中西部所占的比重也越來(lái)越多，這說(shuō)明產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移沒(méi)有停止。這次克服金融危機(jī)，除了政策可以起作用之外，我們行業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力也非常重要，它的比較優(yōu)勢(shì)是基礎(chǔ)。所以克服金融危機(jī)從產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移方面來(lái)說(shuō)，它也可以起到一個(gè)作用。當(dāng)然，這是一個(gè)大的工程，但是它的路子和方向是對(duì)的。
　　[中國(guó)網(wǎng)]:
　　今年中國(guó)輸美的紡織品配額也取消了，再加上規(guī)劃的出臺(tái)，是不是能夠讓我們挽回一些流失的訂單？
　　[孫淮濱]:
　　作出這種判斷可能還需要我們做進(jìn)一步的觀察。因?yàn)榻衲昱漕~的取消和05年不一樣，因?yàn)?5年美國(guó)和世界經(jīng)濟(jì)不錯(cuò)，所以配額拿出以后有一個(gè)釋放。而今年是在美國(guó)經(jīng)濟(jì)下滑，市場(chǎng)需求萎縮的背景下取消配額，我估計(jì)不會(huì)出現(xiàn)當(dāng)時(shí)的出口高增長(zhǎng)的情況，因?yàn)槭袌?chǎng)背景不一樣。
　　相反，在美國(guó)經(jīng)濟(jì)簫條的情況下，會(huì)談貿(mào)易保護(hù)主義。現(xiàn)在奧巴馬提倡購(gòu)買(mǎi)國(guó)貨，馬上引起嘩然。所以在經(jīng)濟(jì)不景氣的情況下，需求的下降，你的出口不見(jiàn)得沒(méi)有配額會(huì)增長(zhǎng)。相反，經(jīng)濟(jì)不景氣，這些國(guó)家都會(huì)用一些措施來(lái)保護(hù)本國(guó)的#p##e#市場(chǎng)和產(chǎn)業(yè)，所以貿(mào)易保護(hù)主義不可避免，相反，這還會(huì)抑制我們的出口。
　　所以我想對(duì)出口配額取消能不能刺激出口的增長(zhǎng)，這還要觀察一段時(shí)間再做結(jié)論。
　　[中國(guó)網(wǎng)]:
　　我們周邊的市場(chǎng)情況怎么樣？
　　[孫淮濱]:
　　周邊的市場(chǎng)和中國(guó)有一個(gè)互補(bǔ)的關(guān)系，08年我們出口下滑最多的是服裝，這里面最重要的原因除了外部需求降低以外，就是我們的比較成本在下降，所以單子轉(zhuǎn)移到東南亞國(guó)家，特別是越南國(guó)家。這些國(guó)家在08年也受到金融危機(jī)的打擊，但是他們的出口增長(zhǎng)并不是很慢。但這些國(guó)家的整個(gè)紡織產(chǎn)業(yè)鏈不是很完全，不像中國(guó)，中國(guó)有一個(gè)非常完整的工業(yè)體系，紡織工業(yè)所有的行業(yè)我們都有，而且在每一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的環(huán)節(jié)中我們都有大規(guī)模生產(chǎn)的優(yōu)勢(shì)，而這些國(guó)家沒(méi)有。尤其在面料、輔料方面，他們非常的薄弱，所以他們只要增加服裝生產(chǎn)、出口，他們就要從中國(guó)進(jìn)口服裝面料、輔料。雖然08年我們的整體出口是下滑的，服裝出口下滑的更多，但是我們的面料、輔料的出口增長(zhǎng)超過(guò)20%，這和周邊市場(chǎng)的貿(mào)易互補(bǔ)有關(guān)系。所以我們和他們是貿(mào)易互補(bǔ)的關(guān)系，如果從綜合競(jìng)爭(zhēng)的角度，這些國(guó)家沒(méi)有一個(gè)是中國(guó)的對(duì)手，包括印度，因?yàn)槲覀冋w的規(guī)模、產(chǎn)業(yè)鏈的優(yōu)勢(shì)他們是無(wú)法比擬的。
　　[中國(guó)網(wǎng)]:
　　隨著國(guó)際市場(chǎng)的簫條，出口的下降，很多企業(yè)都把目光轉(zhuǎn)向內(nèi)銷(xiāo)。您覺(jué)得這是不是一個(gè)面對(duì)當(dāng)前困難好的解決方法？
　　[孫淮濱]:
　　我覺(jué)得出口轉(zhuǎn)內(nèi)銷(xiāo)往往對(duì)出口企業(yè)是被逼無(wú)奈，因?yàn)樗麄儧](méi)有辦法，需求在下降，做買(mǎi)賣(mài)錢(qián)也拿不到手，風(fēng)險(xiǎn)很大，就逼著他把產(chǎn)品銷(xiāo)售往國(guó)內(nèi)市場(chǎng)。外銷(xiāo)企業(yè)做內(nèi)銷(xiāo)是一個(gè)不同的思路。在中國(guó)來(lái)說(shuō)，做加工是簡(jiǎn)單的，但是做內(nèi)銷(xiāo)很復(fù)雜，有人說(shuō)做外銷(xiāo)是工廠，做內(nèi)銷(xiāo)是公司，兩個(gè)經(jīng)營(yíng)模式，這個(gè)要轉(zhuǎn)型不是很容易。
　　我們現(xiàn)在希望做外銷(xiāo)是給別的外國(guó)品牌打工，現(xiàn)在外面的需求在下降，你能不能為國(guó)內(nèi)的品牌貼牌打工，所以需要出口加工型的企業(yè)和國(guó)內(nèi)的品牌企業(yè)有一個(gè)合作，這樣能夠確保他的生存和發(fā)展。現(xiàn)在我們也在做這樣的協(xié)調(diào)工作，但是更需要他們企業(yè)之間的市場(chǎng)行為來(lái)促進(jìn)這個(gè)工作。當(dāng)然，大規(guī)模的出口轉(zhuǎn)內(nèi)銷(xiāo)對(duì)國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)沖擊很大。我們?cè)?8年衣著類(lèi)的銷(xiāo)售總額增長(zhǎng)超過(guò)了全社會(huì)的水平，但是我們衣著類(lèi)的CPI價(jià)格指數(shù)一直是負(fù)數(shù)，這說(shuō)明外銷(xiāo)擠內(nèi)銷(xiāo)，再加上國(guó)內(nèi)本身有一個(gè)強(qiáng)大的供應(yīng)，這樣就造成了市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)非常的激烈，所以整體的水平在下降。下降的價(jià)格水平對(duì)國(guó)家抑制通貨膨脹做貢獻(xiàn)了，但是對(duì)自身的利潤(rùn)是一種擠壓，而且對(duì)國(guó)內(nèi)的品牌企業(yè)產(chǎn)生了一定的沖擊。所以?xún)?nèi)外銷(xiāo)關(guān)系的處理是一個(gè)大的問(wèn)題，09年我們要繼續(xù)研究，這方面我們要有一些政策。
　　[中國(guó)網(wǎng)]:
　　正像您說(shuō)的，規(guī)劃只是一個(gè)原則的指引，我們要看到它產(chǎn)生進(jìn)一步的效果要進(jìn)行一些研究和實(shí)踐。今天感謝孫主任來(lái)到這里和我們做解讀，也感謝網(wǎng)友的收看，我們下期節(jié)目再會(huì)！