出生在菲律賓、13歲時便移民到美國的王曉岷（Roberts·Wang）喜歡毫不掩飾地表明他的立場和觀點。在將近一個小時的采訪過程中，他一直試圖向記者傳遞這樣一個信息：入世三年，中國的市場特別是服務業(yè)市場還不夠開放；中國市場的開放不僅有利于美國企業(yè)，而且對提高整個中國經(jīng)濟的效率也大有裨益。 市場開放會提高經(jīng)濟效率 記者：12月10日，中國入世將滿三年，屆時，中國大部分產(chǎn)業(yè)的保護過渡措施將到期。您認為對于中國企業(yè)來說，這是不是一個巨大的考驗？ 王曉岷：從更廣的角度來說，中國政府在加入WTO時所做的承諾其實并不是那么大，譬如說它只承諾打開四分之一或一半的市場。像保險業(yè)，中國現(xiàn)在還要求只有和中國企業(yè)合資才能進入中國市場，這是一個比較大的壁壘，因為很多美國、歐洲或日本公司，他們不想和中國公司合資，他們希望百分之百地控制自己的企業(yè)。 所以中國在加入WTO時并沒有承諾把整個市場打開，而只是把它的部分市場打開，這部分市場打開后，當然會對中國企業(yè)特別是那些競爭力比較差的企業(yè)有一些影響，但影響并不是那么大?？偟膩碚f，中國企業(yè)是可以競爭的。 從另一個角度說，這些市場打開后，可能對中國的個別企業(yè)會有一些打擊，但從整個中國經(jīng)濟的角度來說，這對提高中國經(jīng)濟的的效率是有好處的。 記者：在您看來，中國的企業(yè)是不是已經(jīng)具備了國際競爭力？ 王曉岷：總的來說，中國很多企業(yè)應該是好的。特別是在制造業(yè)方面，中國企業(yè)的競爭力比美國和日本的都要高，因為中國各方面的條件譬如說勞工費用等等十分具有競爭力。但在服務業(yè)方面，中國企業(yè)的競爭力比較差，不管是保險、銀行、會計還是法律事務所，有時候高科技公司的競爭力也比較低。美國和其他國家希望中國在下輪談判中能夠把服務業(yè)的市場打開的更大一些。 何時承認中國市場經(jīng)濟 記者：現(xiàn)在有不少國家都已經(jīng)承認中國的市場經(jīng)濟地位了，為什么美國還不承認？ 王曉岷：很簡單，如果從技術的角度來說，中國經(jīng)濟受政府的影響或者說受政府的干預還很大。像中國的四大銀行都是國有銀行，他們在貸款方面就要考慮政府的看法。 總的來說，中國政府在整個市場運作中的作用還非常地大，不管是直接地還是間接地。雖然有時候我們不能說中國政府每一次都干預市場，但它能夠而且有時候確實是在干預。譬如這一次經(jīng)濟過熱，它就能采取一些行政手段，這明顯地表明了中國政府在中國經(jīng)濟中的作用，比任何國家特別是西方國家還是大的多。所以，從這個角度說，我相信中國不能說完全不是市場經(jīng)濟，但離真正的市場經(jīng)濟還有一定的距離。 記者：那么在什么時候、什么情況下，美國會承認中國的市場經(jīng)濟地位？ 王曉岷：這完全要看中國國有企業(yè)改革的進度。譬如四大國有銀行，如果他們慢慢地從政府控制的銀行轉(zhuǎn)到上市的銀行，然后再慢慢轉(zhuǎn)成獨立經(jīng)營的銀行，慢慢減少政府干預的程度，在這種情況下，美國就會考慮承認中國市場經(jīng)濟地位的要求。 龍永圖沒有錯 記者：最近一段時間，中國的很多企業(yè)和學者都在批評龍永圖，說他在和美國談判時最大的失誤就是在“市場經(jīng)濟地位和“特殊保障措施這兩個問題上做了不該做的讓步，您怎樣看他們的批評？ 王曉岷：我覺得龍永圖沒有錯。因為任何談判都要妥協(xié)，都要有給（give）有拿（take），給和拿差不多應該是平衡的，你不能所有的都要，那些批評龍永圖的人只看到了“給”而沒有看到“拿”?？偟膩碚f，中國搭上WTO這輛車子后，得到的好處其實太多了，遠遠比它失去的多。 另一方面，我想說的是，從美國的角度來看，中國加入WTO后，雖然打開了一些市場，但總的來說，它的市場還是關著的，很多東西不能進來，像服務業(yè)。制造業(yè)方面可以進來很多東西，可是中國在制造業(yè)方面的競爭力很強，它競爭力不強的地方還是有很多壁壘。像信息、電訊方面，美國和歐洲的很多大公司都進不來，假如讓美國的電訊公司完全能夠自由地進入到中國市場來，我相信中國電信和聯(lián)通根本就不是它們的競爭對手。再譬如，美國的關稅平均是3％，中國的關稅即使是加入WTO五年后也還是10％，但就是這樣，我們還是認為，中國只要能做到它在加入WTO時所做的承諾，我們就暫時滿意了。 記者：在中國履行世貿(mào)組織協(xié)議的問題上，美國人的抱怨最多，這是為什么？ 王曉岷：我想這有兩方面的原因。一方面美國人喜歡有問題就提出，譬如美國的私人企業(yè)向政府訴苦的時候，或者美國政府遇到什么問題的時候，我們總是很直接地向中國政府提出我們的看法，我們的做法和日本人和歐洲人不太一樣。所以，從媒體的角度來看，好像是美國人的怨言比較多。另外，我想坦白地說，美國最近的經(jīng)濟正處在過渡時期，工業(yè)慢慢減少，服務業(yè)逐漸增多，美國國內(nèi)遇到很多問題。在這樣的時期，美國政府比較坦白地、公開地提出和中國貿(mào)易中遇到的一些問題。 中國政府離入世有多遠 記者：中國入世已經(jīng)三年了，您認為入世給中國帶來最大的變化是什么？ 王曉岷：入世給中國帶來的好處是顯而易見的。這一點可以從這三年來中國的對外貿(mào)易和吸引外國直接投資的數(shù)據(jù)上體現(xiàn)出來。中國加入WTO后，對外貿(mào)易每年都以30％到40％的速度增長，在吸引外國投資方面，根據(jù)最新的消息，今年的外來投資大概要增長20％左右，外商直接投資額將達600多億美金。 除了貿(mào)易和投資方面的成果以外，我個人認為入世對中國最主要的影響不僅僅體現(xiàn)在經(jīng)濟范圍里，而是慢慢影響到其他范圍，譬如整個社會的政治透明度都提升了一些，政府官員的法制觀念也在增強，從長遠角度來說，這方面的影響更重要。 記者：有一種說法這些年來在中國的政府部門、企業(yè)界和學術界非常流行，即“入世，首先是政府入世”，您怎樣看中國政府這3年來的變化？ 王曉岷：總的來說，中國的政府官員在這三年來的進步是很明顯的。中國雖然出臺了很多法律和法規(guī)，但在執(zhí)行時還有很多問題，譬如像知識產(chǎn)權問題，我們也知道這個問題解決起來很不容易，它不僅影響到外國的公司而且也影響了很多中國的公司。還有就是透明度的問題，在美國和歐洲國家，政府在出臺任何有關的法律法規(guī)之前，至少會留30－60天的時間征求意見，大家都很清楚在什么地方能夠看到這些草案，然后在政府征求意見的時候，大家都會提出意見，政府也會考慮這些意見，而且還要開聽證會。在中國，這方面雖然有點進步，但做的還很不夠。像建設部出臺的有些法規(guī)，影響到一些外國的在華公司，但他們在出臺這些法規(guī)前根本就不征求這些公司的意見，他們可能根本就沒有意識到有必要征求這些公司的意見。